Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Venez discuter de cinéma autour de la table

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar martinouchou » 18 Déc 2017, 15:05

Le connaissant ? C'est bien je savais pas que tu le connaissais :lol: :D

Non mais d'accord t'as le droit de ne pas y croire, mais regarde quelques interviews de l'acteur tu verra qu'il ne laisse pas juste plané le doute, et qu'il a bien parlé à Lucas de ce qu'il comptais faire du personnage même si en effet il a gardé des trucs pour lui. D'ailleurs avant d'avoir complètement abandonné le personnage Lucas a tout de même tourné une scène entre lui et Palpatine dans le II ou III je sais plus trop qui laisse penser des choses..

Enfin bon t'as le droit de penser que Jar Jar est juste Jar Jar, moi je continue à penser que c'était sensé être un miroir de la révélation de Yoda, et reprendre la même chose que la Mule dans Fondation. Donc laisse-moi rêver un peu stp.

Enfin bon désolé d'avoir lancé un HS, ça n'a rien à voir avec The Last Jedi là.
Avatar de l’utilisateur
martinouchou
Niveau 11
Niveau 11
 
Messages: 26123
Inscription: 02 Nov 2014, 21:52

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar sephiyo » 18 Déc 2017, 15:08

jijisopretty a écrit:Tu vois, ton avis me fait bien mesurer qu'il y a une catégorie de fans à l'opinion progressiste, prêt à accepter des changements radicaux dans cette saga et évoluer avec.


Et pourtant je suis le fan de l'UE avec mass comics et livres^^
Mais j'ai du mal a comprendre l'acharnement sur Kylo Ren
Dans le 7 c'était à cause de sa tête, et maintenant qu'il fait trop gentil
y a des critiques de journalistes qui le descendent complétement comme étant le pire perso star wars à la limite de jarjar ...
un ami a maté la critique du joueur du grenier qui dirait qu'ils ne savent pas trop qui sera le méchant dans le 9 vu que kylo est un peu trop gentil, pour moi ce n'est pas avoir compris lol c'est quand même évident que ça sera le gros méchant

Bref j'ai passé un très bon moment :)
malgré que je suis pas fan du tout du passage de Finn que j'ai trouvé pas assez intéressant, et ce snoke inconnu^^
Avatar de l’utilisateur
sephiyo
Niveau 7
Niveau 7
 
Messages: 2926
Inscription: 09 Sep 2014, 18:39

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar traket » 18 Déc 2017, 15:10

C'est curieux d'ou vient ton intérêt pour Jar Jar d'un coup ? il me semblé que tu le détesté

Ha d’accord bon si l'acteur le dit alors forcement :lol: , en tout cas Lucas n'a jamais rien dit à ce sujet
Avatar de l’utilisateur
traket
Niveau 9
Niveau 9
 
Messages: 6905
Inscription: 30 Nov 2013, 12:16
Localisation: Dans un sillon !

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar martinouchou » 18 Déc 2017, 15:11

traket a écrit:C'est curieux d'ou vient ton intérêt pour Jar Jar d'un coup ? il me semblé que tu le détesté

Ha d’accord bon si l'acteur le dit alors forcement :lol: , en tout cas Lucas n'a jamais rien dit à ce sujet

D'un coup ? Non non c'est depuis l'an dernier. Avant oui je le détestais.

Normal que Lucas ait rien dit lol. Il est pas du genre à révéler des trucs. Enfin bon il avait quand même dit que tout tournait autour de Jar Jar dans un making of, et d'autres petits trucs aussi dont je ne me rappelle pas complètement. Vu que y a que les paroles du dieu george qui comptent pour toi, bah voilà ^^
Avatar de l’utilisateur
martinouchou
Niveau 11
Niveau 11
 
Messages: 26123
Inscription: 02 Nov 2014, 21:52

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar jepeuxpasjaitwitch » 18 Déc 2017, 15:18

Ça doit faire depuis un bail que il est dépasser ce bon George :mrgreen:

Peter Jackson avait lui même reconnu que les fans complétais très bien les cases vides et que maintenant " il n'était pas à jour sur l'univers que il à réaliser " avec toute ce qui avait été rajouter.
Avatar de l’utilisateur
jepeuxpasjaitwitch
Niveau 1
Niveau 1
 
Messages: 42
Inscription: 07 Déc 2017, 18:42

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar martinouchou » 18 Déc 2017, 15:19

En même temps depuis quand Peter Jackson a créé un univers lol ? ^^ Il adapte des trucs qui existent déjà lui.
Avatar de l’utilisateur
martinouchou
Niveau 11
Niveau 11
 
Messages: 26123
Inscription: 02 Nov 2014, 21:52

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar jepeuxpasjaitwitch » 18 Déc 2017, 15:26

Ouais bon c'est pour l'exemple , il parlais de sa documentation et blaguais sur le fait de suivre un univers qui évolue , bah c'est la même chose pour Lucas , si tu va lui demander de t'expliquer des trucs il se peut que il ne puisse pas répondre
Avatar de l’utilisateur
jepeuxpasjaitwitch
Niveau 1
Niveau 1
 
Messages: 42
Inscription: 07 Déc 2017, 18:42

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar martinouchou » 18 Déc 2017, 15:27

Ah bah ça c'est sûr, surtout sur l'UE.
Avatar de l’utilisateur
martinouchou
Niveau 11
Niveau 11
 
Messages: 26123
Inscription: 02 Nov 2014, 21:52

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar sephiyo » 18 Déc 2017, 15:30

Clair que s'il doit lire tout l'UE je le plains :)
Avatar de l’utilisateur
sephiyo
Niveau 7
Niveau 7
 
Messages: 2926
Inscription: 09 Sep 2014, 18:39

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar jijisopretty » 18 Déc 2017, 15:34

Et pourtant je suis le fan de l'UE avec mass comics et livres^^

Seulement les livres pour ma part, impossible de réussir à tenir plus de 3 pages sur les comics. J'en ai acheté plusieurs, mais il n'y a rien à faire. Je continue d'en acheter de temps à autres mais je ne parviens jamais à les finir. Je sais que je passe à côté d'excellents trucs pourtant :?

y a des critiques de journalistes qui le descendent complétement comme étant le pire perso star wars à la limite de jarjar ...

Il y a aussi l'inverse, un équilibre qui se crée, comme la Force :lol:
ICI par exemple

la critique du joueur du grenier

Mais comme ils le disent eux-mêmes, ils ne sont pas critiques ciné et pas particulièrement fans de Star Wars, il aiment mais sans être au taquet dessus. Mais j'ai trouvé leur critique équilibrée et argumentée donc j'entends bien leur avis. De même que pour celle qu'ils avaient réalisé pour le VII très récemment.

T'as ce podcast qui est intéressant, les mecs connaissent très bien l'univers Star Wars, ce sont les même qui tiennent Syfantasy.fr :
Avatar de l’utilisateur
jijisopretty
Niveau 7
Niveau 7
 
Messages: 3081
Inscription: 23 Juil 2016, 17:28

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar traket » 18 Déc 2017, 15:55

Crois ce que tu veux après tout je m'en fou :lol:
Avatar de l’utilisateur
traket
Niveau 9
Niveau 9
 
Messages: 6905
Inscription: 30 Nov 2013, 12:16
Localisation: Dans un sillon !

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar sephiyo » 19 Déc 2017, 10:09

C'est clair que tu rates d'excellentes choses alors en comics ! (la saga clone wars, les chevaliers de l'ancienne république, et legacy, déjà rien que ces 3 là^^)
la saga clone wars est ouf et montre tellement comment les jedis se font exterminer et introduit Voss qui est tellement excellent^^

Sinon j'ai vu les propos du réalisateurs sur Snoke
Finalement je trouve son parti pris intéressant
en gros il dit qu'il n'avait pas prévu du tout de parler de ses origines, libre aux autres de le faire sur le IX s'ils veulent
mais pour lui ça n'avait pas sa place, car ça aurait fait un monologue de 5mn qui auraient perdus les nouveaux
d'ailleurs c'est marrant il dit qu'expliquer que c'est dark plagueis n'aurait pas été intéressant, mais attention il ne dit pas que c'est dark plagueis
c'est que du coup ça devait être la théorie la + partagée (ce que j'ai pensé aussi)

Il a voulu casser les codes de star wars, et donc casser la relation maitre apprenti de suite pour que Kylo Ren puisse se développer
Avatar de l’utilisateur
sephiyo
Niveau 7
Niveau 7
 
Messages: 2926
Inscription: 09 Sep 2014, 18:39

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar martinouchou » 21 Déc 2017, 13:03

Ouch Disney va pas aimer que Mark Hamill critique l'évolution que Luke a subit pour ce film ^^

Avatar de l’utilisateur
martinouchou
Niveau 11
Niveau 11
 
Messages: 26123
Inscription: 02 Nov 2014, 21:52

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar Winkle » 21 Déc 2017, 16:19

Un article de premiere, sur un detail qui à mon gout à sont importance ^^ : http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cine ... er-de-Luke
Avatar de l’utilisateur
Winkle
Niveau 6
Niveau 6
 
Messages: 1849
Inscription: 11 Aoû 2016, 15:14

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar martinouchou » 21 Déc 2017, 16:23

Lol en même temps qui n'a pas vu ça ? Ils ont un fait un gros plan bien pas subtil dessus quand Finn a ouvert le tiroir xD De toute façon j'ai du mal à voir en quoi c'est important. Après tout suffit que Fantôme Yoda ou Obi-Wan apparaisse à Rey et lui explique tout sur les Jedi. Ils ont lu les livres après tout.
Avatar de l’utilisateur
martinouchou
Niveau 11
Niveau 11
 
Messages: 26123
Inscription: 02 Nov 2014, 21:52

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar jijisopretty » 21 Déc 2017, 18:35

De toute façon j'ai du mal à voir en quoi c'est important. Après tout suffit que Fantôme Yoda ou Obi-Wan apparaisse à Rey et lui explique tout sur les Jedi. Ils ont lu les livres après tout.

Je pense surtout qu'il faut y voir une sorte de "preuve" tangible que l'Ordre Jedi a bien existé. Rey s'en affranchira peut-être mais, Luke n'étant plus, elle tient probablement à les conserver comme témoin du passé.
Et plus simplement, c'est peut-être le moyen pour elle de se former à la philosophie Jedi étant donné qu'elle n'a plus personne pour la lui enseigner.

Et ça contrebalance avec le discours de Kylo, "Let the past die. Kill it, if you have to". Elle fait l'inverse. Le passé lui servira de "guide".
Avatar de l’utilisateur
jijisopretty
Niveau 7
Niveau 7
 
Messages: 3081
Inscription: 23 Juil 2016, 17:28

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar ncis28 » 22 Déc 2017, 16:30

Bon petit point rapide après visionnage.

Dès la sortie j' étais mitigé mais c' était du 60 % j' aime. Mais plus ça va plus ce pourcentage augmente.

La première partie m' a un peu laisser sur ma fin. J' ai pas vu le temps passer mais je sais pas il manque quelque chose.

Mais la seconde: putain heureusement que j' étais assis sinon j' aurais été sur le cul. :lol:

Les points que j' ai pas trop aimé:

- l' humour. Je trouve que les 2-3 blagues tombent à plat, c' est pas terrible. Poe qui fait une blague digne de Han perso ça passe pas.
- la mort de snoke. Mouais, le plus gros point noir pour moi. Comme la dit je sais plus qui, on nous fait très bien comprendre qu' il est très puissant mais il se fait tuer comme un bleu.Et on n' a aucune info sur lui. Tout comme Phasma; le perso est la mais il crève en 2 sec et pis voila.
- Rose qui sauve Finn. Cette scène aurait pu être une scène magnifique et faire de Finn un vrai héros pour lequel Rey se bat avec de vraie raison mais non. Et l' autre qui l' embrasse avant de mourir ( car pour moi elle meurt après le baiser et pof Finn qui la ramène. Donc elle est pas morte. Mouais ça sent l' histoire d' amour pourris dans le 9 tout ça ).

Les points que j' ai aimé:

- Rey
- Rey
- Rey :lol:
- Plus sérieusement cette tension sur le fait qu' elle " hésite " entre le bien et le mal. Je suis peut être niais mais je me demandais vraiment ce qu' elle allait faire. Et j' aurais vraiment aimé qu' elle passe du côté obscur.
- Ce " tout petit " combat contre Luke. Un moment important pour moi. Elle a clairement le dessus sur Luke et aurait pu le tuer mais elle à préféré savoir la vérité. Et après avoir su, elle ne le tue pas ce qui aurait pu la faire passer du côté obscur.
- Le général Hux. Putain je le sent bien lui, je le verrai bien monté en puissance contre Kylo ( même si je pense que ça ne se fera pas )
- Kylo justement. C e perso est devenu vraiment intéressant. C e double revirement de situation. Je tue mon boss et je m' allie à mon ennemie et après je prends la place du boss. ( bon c' est mieux amené dans le film ) Ce perso aurait une plus grosse pointe de fourberie il serait énorme et je pense deviendrait un méchant dantesque ( la fourberie de de palpatine avec la puissance et le côté méchant de vador )
- La bataille sur la planète rebelle ( je me souviens plus du nom par contre ) Comment que ça m' a fait penser à Hoth ( bon du coup on reprend les bases de l' ancienne trilogie mais bon ). J' ai vriament aimé cette séquence: les vieux speeder ( vraiment vieux pour le coup ), la poudre rouge qui donne un côté artistique, la tension avec Finn qui se sacrifie ( et la cette conne qui le sauve :evil: )
- le sacrifice de d' Holdo. Superbe et bien pensé je trouve.
- Yoda. Le bougre il est toujours balèze et autant marrant.
- les porgs. Bah moi j' ai bien aimé et je pense m' acheter une peluche. ( ouais je suis un pigeon mais je m' en fout :lol: )
- le fait que Rey ferme la porte à Kylo sur le faucon. Pour moi ça y est. Elle c' est qui elle est. Une gentille.

Bon pis y a un truc: les parents de Rey. Mouais des pauvres clodos. J' y croient pas. Les médicloriens sont ces " parents " et les clodos étaient ces nounous.Mystère et boule de gomme. :lol:

Par contre faudra lui dire qu' il faut vraiment qu' elle s' achète des fringues. Sur la planète, il doit faire froid ( des chiens de glace ) et bah elle est en " débardeur ". Va attraper un rhume et elle va mourir comme une conne. :lol:

Bref vraiment aimé et hâte de retourner le voir.
Avatar de l’utilisateur
ncis28
Niveau 11
Niveau 11
 
Messages: 16584
Inscription: 21 Déc 2014, 10:19
Localisation: 28

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar martinouchou » 22 Déc 2017, 16:42

Pour Holdo j'aurai préféré que ça soit Ackbar. Holdo elle arrive de nulle part et elle a une des plus belle mort de la saga. Ackbar on le connait depuis hyper longtemps et sa mort est une des plus pourries..
Avatar de l’utilisateur
martinouchou
Niveau 11
Niveau 11
 
Messages: 26123
Inscription: 02 Nov 2014, 21:52

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar jijisopretty » 22 Déc 2017, 17:04

Dès la sortie j' étais mitigé mais c' était du 60 % j' aime. Mais plus ça va plus ce pourcentage augmente.

J'ai également pris encore plus de plaisir la 2nde fois. Ce Star Wars a la profondeur nécessaire pour les visionnages multiples, un film qui se bonifiera avec le temps. Chose qui manque à TFA, qui vieillit mal, d'autant plus mal depuis que TLJ est sorti, il souffre de la comparaison. Dommage car j'ai été un fidèle défenseur de TFA.

Et j' aurais vraiment aimé qu' elle passe du côté obscur.

Je pense que chacun nourrissait une partie de lui-même en ce sens... mais voilà l'impasse scénaristique si un duo Kylo / Rey du Côté Obscur naissait :lol:
Quant à un revirement de Kylo vers le Côté Lumineux, trop prévisible et niveau crédibilité, c'était pas sérieux (surtout après avoir tué Han).

Elle a clairement le dessus sur Luke

Oulà, pas d'accord. Luke se balade contre elle. Ce n'est qu'au moment où elle dégaine le sabre laser que Luke capitule et pour cause : Paratonnerre vs sabre laser, c'est pas très équilibré. Lorsqu'il chute, il se retient via la Force. Luke survole ce "combat" sans aucune difficulté et de capituler a été le moyen d'éviter à Rey de sombrer dans sa colère. Il a parfaitement agi.

Kylo justement. Ce perso est devenu vraiment intéressant.

Il a toujours été intéressant ! :)
C'est juste que là, il transcende le personnage et tu résumes bien l'attente à son encontre : "la fourberie de Palpatine avec la puissance et le côté méchant de Vador".

Les médicloriens sont ces " parents "

Non, laissons les midi-chloriens où ils se trouvent, à la Prélogie.
L'option des clodo me va comme un gant même si au fond de moi, je souhaiterais découvrir une parenté avec un personnage important de la Saga... mais si ce sont les clodos qui sont retenus, ça me va aussi :)

le sacrifice d'Holdo. Superbe et bien pensé je trouve.

La seule partie du film que je ne parviens pas à expliquer. Un croiseur lancé en hyperspace détruit une flotte entière ? Tout aussi magnifique puisse-t-être cette scène, il n'en demeure pas moins que l'ajout de ce "concept" à la Saga est gênant. Il suffisait donc de lancer un simple croiseur pour détruire un vaisseau-mère de 60 km de largeur ainsi qu'une flotte complète de destroyers ?
J'ai hâte de découvrir des explications car là, elle me laisse dans le flou le plus total.

EDIT : Et oui, d'accord sur le point de vue concernant Ackbar.
Après, dur à mettre en place. En tant qu'amiral de la flotte, Ackbar se devait d'être sur le pont du Raddus, ce même pont qui a été détruit par les TIE. Qu'il meure ainsi est finalement plus crédible même si expédié comparé à l'ampleur de ce personnage secondaire.
Avatar de l’utilisateur
jijisopretty
Niveau 7
Niveau 7
 
Messages: 3081
Inscription: 23 Juil 2016, 17:28

Re: Discussion après séance Star Wars Episode VIII [SPOILER]

Messagepar sephiyo » 22 Déc 2017, 18:07

J'ai trouvé aussi le perso d'Holdo bien réussi, même sa couleur et coupe de cheveux xD

D'accord tout de même sur son sacrifie qui détruit le croiseur, si c'était si simple, y aurait un paquet de fanatique qui aurait préparé ça pour se suicider
mais d'un côté lors d'une bataille, il y a toujours les croiseurs qui bloquent les sauts en hyperespace, mais comme là pour eux il y avait + de carburant et ils étaient loins, ils ont pas été vigilants
c'est ce que je me dis
Avatar de l’utilisateur
sephiyo
Niveau 7
Niveau 7
 
Messages: 2926
Inscription: 09 Sep 2014, 18:39

PrécédenteSuivante

Retourner vers La Table Cinéma

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 9 invités