TheUMan a écrit:Mouais, tout un pavé qu’on peut simplement résumer par : c’est quand même des fdp et que quoi que tu en dises se sera des consoles qui ne seront pas dispos pour les mecs lambda.
Le "pavé" était justement là pour essayer d'éviter de tomber dans le cliché et la haine aveugle, de prendre un peu de recule. Y'a aussi revendeur et revendeur (comme le bon et le mauvais chasseur). Pour les consoles elles ne seront pas dispos pour le client lambda mais elles trouveront une maison de toute façon. Oui c'est moche mais tant qu'à s'insurger autant le faire pour quelque chose d'utile ? Car ce principe d'offre/demande et de spéculation ça touche des sujets autrement plus graves.
Bref, rien de neuf, si y'a des revendeurs c'est qu'il y a des acheteurs et en faire tout un drama pour un objet qui n'est pas en quantité limitée... ça me dépasse.
Je suis allé jeter un œil hier soir sur ebay, les enchères sur les PS5, beaucoup étaient encore à 750€ mais j’en ai vu une autre où les enchères étaient montées à 1000€ !
Je comprends pas les mecs, ok tant mieux pour ceux qui l’ont eu le 1er jour mais bon, c’est pas un produit limité, si y en a plus le 1er jour, y en aura d’autres ...
Déjà que ça me fait chier de payer un proder ou une édition limitée plus cher que son prix initial mais où là je sais que voilà c’est limité y en aura pas d’autres mais de là à payer 2x le prix pour qq chose qui sera de nouveau dispo dans qq semaines ou mois, ça me dépasse ou alors je suis trop vieux pour comprendre et je rejoins justement Kane dans ses propos ...
Je pense pas que ce soit une question d'âge (même si ton grand âge doit probablement jouer sur ce coup... ) mais plus de rapport à la consommation au sens large disons. Je partage pleinement l'avis de kane aussi et le tien. C'est pas un produit limité, t'as loupé la sortie, bah c'est pas grave, y'en aura d'autres dans quelques semaines / mois.
J'ai pas réussi à choper de RTX 3070, c'est pas la fin du monde. J'ai réussi à choper une RX 6800 à la place, encore mieux. Et si je l'avais raté, bah pas grave, j'aurais attendu quelques semaines de plus au besoin.
De manière générale, tous les produits technos recherchés subissent des ruptures en ce moment. La next gen (consoles et GPU PC) a asséché les dispos. Dans le matos PC, c'est l'enfer pour trouver des bonnes alim +750w en ce moment, les GPU, j'en parle même pas, tout est sec... et les consoles arrangent rien puisqu'elles siphonnent pas mal de dispos pour les PC.
Les revendeurs officiels en ont marre car c'est autant de chiffre d'affaire qui ne rentre pas dans leurs caisses. La situation mondiale est particulière et les ruptures des next-gen, c'est pas une nouveauté. Sauf que cette année, je crois qu'elle est davantage subie que volontaire.
Y a absolument pas de haine, c’est simplement une détestation de ceux qui cherchent à profiter de la faiblesse des autres en revendant du matos. Perso, j’ai réussi à recevoir la mienne et je ne le dois qu’à moi seul qui ai eu le nez de préco direct après l’annonce. Mais, pour les autres, c’est dommage qu’ils doivent subir la pénurie qui est accentuée par des connards qui cherchent à se faire du fric sur le dos des autres. Si vous voulez leur trouver des excuses libre à vous, mais je préfère avoir une pensée pour ceux qui auraient bien aimé en avoir une, plutôt que pour les profiteurs.
TheUMan a écrit:[...] par des connards qui cherchent à se faire du fric sur le dos des autres. [...]
Bienvenue dans le libéralisme économique.
Je comprends ton point de vue, mais tu vois, je m'en prendrais davantage aux plateformes commerciales qui n'ont pas voulu limiter les achats à 1 exemplaire par compte. Elles entretiennent ce 2nd marché parce que si t'attends des gens qu'ils aient des comportements vertueux sur un produit qui est sûr de se revendre facilement à cause des ruptures, comment dire ?
Je doute que les plateformes aient autorisé plusieurs commandes pour les mêmes personnes. Je penses que ces personnes sont très bien organisées et possèdent des comptes différents et peuvent s’amuser à changer leur IP, etc... On parle pas ici du gars qui a réussi à choper une ou deux consoles pour les revendre enduite mais des « scammer »professionnels.
Ceci dit celui qui réussi a en chopper une ou deux pour les revendre ne vaux pas mieux. Une PS5 a 1000€ c'est une PS5 a 1000€, qu'elle soit vendu par un smicard qui va en vendre une pour arrondir sa fin de mois, ou par un pro de la spéculation. Bien sûr moralement c'est différent, mais à l'arrivée le résultat est le même.
Je pense aussi que ceux qui en ont revendi sont passés par plusieurs plateformes. Mais la limitation du nombre d'achat par compte serait quand même un début.
Les clients du marché parallèle sont aussi fautifs après (pour pas dire, les plus fautifs)
TheUMan a écrit:Je doute que les plateformes aient autorisé plusieurs commandes pour les mêmes personnes. Je penses que ces personnes sont très bien organisées et possèdent des comptes différents et peuvent s’amuser à changer leur IP, etc... On parle pas ici du gars qui a réussi à choper une ou deux consoles pour les revendre enduite mais des « scammer »professionnels.
Scammer ? Tu veux dire scalper ?
Moi je parlais plus des "petits" revendeurs, ceux qui ont l'air de représenter une bonne partie des ventes. En acheter par palettes c'est déjà plus gênant car à ce compte un gas pourrait vider entièrement le stock d'un site et tout revendre au double; On l'a vu au Japon pour des Switch Animal Crossing et on le voit pendant des soldes en France avec des revendeurs pro qui s'arrangent avec le gérant du magasin pour qu'on leur mette de côté TOUS les bons articles soldés. Les gas te privent pas de ta console il te privent carrément de la possibilité d'essayer de l'avoir. De mémoire j'ai vu sur dealabs qu'Amazon.de limitait à 3 consoles par compte... Quelle connerie. Sûrement le cas sur les autres sites Amazon.
Mais comme dit GrandBaton, de la revente c'est de la revente, faut pas se chercher "d'excuses". En revendre 1-2 ou 10-15 c'est pareil, la finalité est la même pour l'acheteur final.
A l'arrivée c'était vraiment pour éviter de foncer tête baissée et de tomber dans le "méchant spéculateur, méchant, il prive un gentil fan de sa console à prix normal" C'est tout un ensemble et:
.Les sites peuvent parfaitement limiter le nombre de console par personne. Changer d'IP/nom/CB etc... ça sert à rien sur certains sites, il te crament quand même. .Personne ne force personne à acheter aux revendeurs, surtout pour un produit non limité.
Maintenant comment blâmer l'une ou l'autre des parties ?
Pourquoi un acheteur blindé qui veut un truc tout de suite irait se priver ? Pour certains 500€ sur le relevé de compte ça passe totalement inaperçu, encore moins quand on est un fanboy. Je toucherais 10k€ par mois je me gênerait pas pour l'acheter sur LBC ma console si vraiment je voulais jouer à genre Demon's Souls day one.
Puis c'est bien gentil de dire que ça accentue le phénomène mais les revendeurs représentent finalement combien de personnes par rapport à la demande totale ? C'est comme dire que pisser dans la mer accentue la montée des eaux... On peut effectivement pointer les millions de personnes qui pissent dans la flotte ou s'occuper du problème de réchauffement climatique et le fonte des glaces Sur Auchan y'avait 23k personnes dans la file d'attente... Faut pas voir des revendeurs partout et faut pas se dire que si on l'a manqué c'est à cause d'eux.
Encore une fois le stock était très largement insuffisant et revendeur pas revendeur il y aura énormément de déçus et le revendeur c'est la cible facile quand on est frustré d'avoir manqué quelque chose. Sur les 118k consoles vendues au Japon je te rassure il y aura à l'arrivée 118k heureux acheteurs/joueurs. Des revendeurs pro qui se permettent de mettre des objets à 5-10x leur prix et qui récupèrent des évaluations élogieuses y'en a des tonnes.
Dans un monde sans méchant spéculateur il se serait passé quoi pour la PS5 ? A un moment donné une personne se serait forcément dit que finalement la PS5 il en veut plus et que pourquoi pas tester de la revendre, juste pour voir ? Le prix serait monté à combien si c'était la seule sur le net ? Plusieurs k€ et derrière tu peux être sûr que des sites en aurait fait de la pub. Oui les sites sont aussi responsables à parler de ce phénomène et ne font que donner des idées aux gens.
Enfin on a tous déjà acheté quelque chose à un spéculateur comme un objet en édition limité, un jeu d'occasion ou neuf à 10-20€ qui ça se trouve provient d'un ratissage d'un hyper en période de soldes/d'une brocante et a donc privé un gentil fan d'une belle affaire. Et acheter des éditions limitées à 10-15€ de plus que le prix public c'est pareil qu'au double/triple/... sur le principe. Faut pas que le raisonnement soit à géométrie variable tout ça parce que c'est dans nos prix. J'aimerai bien savoir ce que diront/feront certains quand les consoles se retrouveront à 550-600€ sur le net, ils achèteront pas ? Hahaha, bien sûr que si, à 1,000€ ils sont méchants les spéculateurs mais à 550€ c'est pas trop grave finalement parce qu'en face ils se font pas bcp de bénéfs "sur notre dos" ? On a l'impression de moins les encourager, d'être moins un pigeon ? Du tout, le mec en face se dira que dans tous les cas il se fera un peu d'argent.
TLDR:
Moi ça me fait toujours rire ces histoires de revente pour des objets NON LIMITÉS et souvent hors de prix. Pour moi ce sont des caprices d'enfants gâtés, les histoires de "méchant spéculateur qui vol la console d'un gentil fan" je peux pas l'entendre, le gas il a juste a attendre quelques semaines pour l'avoir sa console, quel drame... Surtout quand il a une montagne de jeux à finir sur les autres consoles... Non, c'est nouveau, je le veux day one sinon je vais en chier une putain de pendule. DADDY JE VEUX UN AUTRE PONEY C'est par contre extrêmement gênant pour des objets réellement limités et là oui, le fan qui aurait pu s'acheter par exemple son vinyle à 30€ bah à 300€ il pourra plus. Et même dans ce genre de cas c'est pas si grave. Comme tout le monde ici je me suis fait avoir sur les précos par des revendeurs, ça m'a fait chier sur le coup, mais bon, les reprint y'en a de plus en plus et le marché est inondé de produits dérivés.
Partir en guerre contre la revente et mettre des étiquettes de "gentil" et "méchant", très peu pour moi. La revente existe car certains en ont besoin, le peuvent, que les gens en face achètent, que des boîtes comme LRG/Mondo/etc... misent dessus avec leur com. agressive - brident volontairement certains tirages pour conditionner leurs acheteurs la prochaine fois, que les sites les autorisent à le faire et que d'autres sites encore plus cons en font de la pub. Tous les mecs que je vois sur Twitter poster des screens de revendeurs ils pensent à quoi ? Pourquoi ne pas en parler au 20h avec en titre "vous voulez doubler votre salaire en novembre en quelques clicks et quelques heures de travail ? Achetez des PS5 elles se revendent au double du prix".
Le principal responsable c'est Sony/Microsoft/Nvidia/..., lancer une nouvelle gen avec aussi peu d'exemplaires c'est ça le problème. Derrière les sites qui ne limitent pas le nombre d'articles par personne, ensuite les sites qui font de la pub pour les scalpers et enfin revendeur/acheteur parce que vouloir changer la nature humaine c'est un peu illusoire On est très cons, faut nous mettre des limites.
A quand le Tome 2, Kane ? Bof, je suis assez d'accord avec tout ça, perso j'ai passé l'âge d'acheter une console day-one (je l'avais fait uniquement pour la PS2), je suis blasé ! Surtout que y'a que Demon's souls qui m'intéresse, je vais attendre gentiment qu'elle soit de nouveau dispo. Plus l'attente est longue, plus le plaisir est intense, non ?
@Kane Scammers et/ou scalpers y a les 2 en l’occurrences et tu ne sais pas sur quoi tu vas tomber donc non il ne faut surtout pas céder à ces gens là sous peine de le regretter amèrement. Le mec qui t’envoi de la pâtée pour chat à la place de ta PS5 ben il te bai... 2 fois. Et ne généralise pas svp, il peut très bien y avoir des nouveaux arrivant qui souhaiteraient eux aussi pouvoir découvrir une nouvelle console (qui plus est avec les 20 jeux dans le psn+ !) pour une personne qui ne les a pas fait c’est énorme !
) mais plus de rapport à la consommation au sens large disons.
C'est tout un ensemble et:
Sur Auchan y'avait 23k personnes dans la file d'attente... Faut pas voir des revendeurs partout et faut pas se dire que si on l'a manqué c'est à cause d'eux.
Pourquoi ne pas en parler au 20h avec en titre "vous voulez doubler votre salaire en novembre en quelques clicks et quelques heures de travail ? Achetez des PS5 elles se revendent au double du prix".
