E3 2016

[grandbaton]

Pour attendre les nouvelles consoles, ou la baisse de prix des anciennes qui en découlera, je comprends ton hésitation

Par contre le rapport prix de la PS4/Xbox One ...
Sauf à chopper une Xbox One 150€ grace aux bons d'achats micromania en ce moment, dis toi que si la One coute aujourd'hui moins cher que la PS4 alors qu'elle est sortie plus chère, c'est pas pour rien La PS4 vaut son prix, si elle n'est pas bradée c'est tout simplement qu'elle se vends bien sans cet artifice de dernier recours.

Pour info le prix hors promo d'une PS4 c'est 350€ (et non 400) et une One c'est 300.

[Nikita]

Les différences entre PS4 et One sont moindres. La majorité des joueurs consoles ne s'en rendent même pas compte. Seuls les pointilleux et les habitués à mieux (grâce/à cause du PC) en auront conscience visuellement. Et encore...

La One est aussi moins chère car, finalement, c'est un flop commercial. Justement à cause de sa fiche de specs. Tant mieux, puisque ça la rend vraiment intéressante. Y a pas mal d'offres dessus, avec des pack de jeux sympas aussi. Sans oublier les jeux trouvables moins chers que sur PS4. Elle me fait de l’œil depuis un moment (pourtant, je joue surtout sur PC). Ça reste une bonne console. ^^

[Emilien]

Je te comprends ! Perso, vais attendre au moins jusqu'à Noël, en espérant que d'ici-là ont ait des nouvelles d'une prochaine PS4. Mais surveille toujours les promos, on sait jamais (même si pour l'heure, la One a droit à beaucoup plus de promos que sa concurrente, ça en fait une console intéressante).

J'en peux plus d'attendre perso
J'ai mis un peu de sous côté et la je scrute hamster joueur et compagnie pour me choper un bon gros pack ^^ Si j'étais pas autant "attaché" à Sony et à ses exclus j'aurai direct une Xbox parce que là il y a vraiment des offres très très intéressantes et son côté multimédia est intéressant.

Mais bon quand je vois que la prochaine est annoncé autour des 1000 euros, la nouvelle PS4 sera dans ses eaux là
Reste à voir les caractéristiques mais une console à 1000euros... Je vois mal quelqu'un mettre 1000 euros dans une console, les joueurs console n'aime pas trop les prix élevés : souvenez la PS3 à sa sortie, elle était à 600-700 euros et on avait bien gueulé et les ventes en ont été marqué.

Bref l'idéal serait que Sony annonce une slim au moi de Juillet, comme ça les boutiques vont faire des offres pour écouler les anciens modèles et je serai très content

[Emilien]

Je suis d'accord avec vous. Les deux consoles sont intéressante. Je préfère la PS4 pour pas mal de raisons (exclus, manettes, ami, habitude...) mais la Xbox a des qualités c'est sûre. Faut pas hésiter à aller sur les sites Amazon européens ou j'ai vu une PS4 blanche à 278 euros il y a quelques mois Là sur Amazon Allemagne, elle est à 310 euros mais encore trop chère pour moi, je suis un crevard

[grandbaton]

@Nikita :

Je n'ai jamais dit qu'il y avait des différences de spécificités
Effectivement, à moins d'être un pro (et d'avoir le matos derrière, car je suis sur que certains sont capable de critiquer ses performances en les testant sur un tube cathodique (oui j'exagère mais l'idée est là)) les différences sont très minime.

Mais :
• la Xbox ne marche pas aussi bien que la PS4, même si c'est injuste pour elle c'est un fait.
• la politique et le discours hautain et dictatorial de Microsoft à sa sortie ont précipité ce flop, on récolte ce que l'on sème.


Concernant le prix des jeux, sur le net en tout cas, je ne vois pas une grande différence, ça dépends des prix et des périodes, certains sont favorables à une console et d'autres à l'autre je trouve.

A utiliser au jour le jour (mais là c'est peut-être l'habitude qui parle) je trouve la PS4 plus agréable (plus ergonomique).

Maintenant, comme je dit plus haut : si c'est pour l'acheter à 150/165€ dans les offres actuelles, il faut foncer sur la One...
Si c'est pour la payer 300€ en revanche, perso j'hésiterai beaucoup plus

@ Emilien :

Je ne sais pas ce que tu appelle "multimédia" pour la Xbox, mais saches que la PS4 s'est doté de pas mal de mises à jour depuis sa sortie (ou à l'époque le coté multimédia était réduit à zéro effectivement) et elle est maintenant assez complète il me semble...
Après perso je n'utilise ces fonction ni sur l'une ni sur l'autre, donc je ne te garantie rien à 100%, mais ça doit pas être loin d'être équivalent

[Scylla]

Je te comprends ! Perso, vais attendre au moins jusqu'à Noël, en espérant que d'ici-là ont ait des nouvelles d'une prochaine PS4. Mais surveille toujours les promos, on sait jamais (même si pour l'heure, la One a droit à beaucoup plus de promos que sa concurrente, ça en fait une console intéressante).

J'en peux plus d'attendre perso
J'ai mis un peu de sous côté et la je scrute hamster joueur et compagnie pour me choper un bon gros pack ^^ Si j'étais pas autant "attaché" à Sony et à ses exclus j'aurai direct une Xbox parce que là il y a vraiment des offres très très intéressantes et son côté multimédia est intéressant.

Mais bon quand je vois que la prochaine est annoncé autour des 1000 euros, la nouvelle PS4 sera dans ses eaux là
Reste à voir les caractéristiques mais une console à 1000euros... Je vois mal quelqu'un mettre 1000 euros dans une console, les joueurs console n'aime pas trop les prix élevés : souvenez la PS3 à sa sortie, elle était à 600-700 euros et on avait bien gueulé et les ventes en ont été marqué.

Bref l'idéal serait que Sony annonce une slim au moi de Juillet, comme ça les boutiques vont faire des offres pour écouler les anciens modèles et je serai très content

Le prix de la Scorpio n'a jamais ete annoncé, le truc de 1000€ c'est juste une idée, si il faut ce sera plus 600€ ou 700€. On ne sait vraiment rien du prix, sauf qu'il sera "premium" donc c'est vague ^^

[Barte21]

Après... attendre la scorpio faut savoir quelle sortira dans un en et demi ... faut avoir la patience ! Et la nouvelle PS4 dans une petite année d'après les bruit de couloir. Donc bon ...

Après l'hésitation entre Xbox one et ps4 elle se fait surtout sur la ludothèque des exclus. Parce que clairement il n'y a vraiment pas de grosses différences sur les jeux multiplateformes. Chacun ses goûts, il n'y a pas de meilleures consoles. Mais effectivement la PS4 se vend mieux aussi parce que son catalogue d'exclus est (au moins dans l'idée générale des joueurs) plus conséquent et qualitatif. Le truc c'est qu'un parc de console conséquent, attire aussi + les exclus, ça fait effet boule de neige.

[shady77]

J'ai du mal a comprendre certains argument de certains face a cette nouvelle Xbox scorpio... Je vois vraiment pas pourquoi sur PC il est possible de faire des jeux qui s'adapte aux différentes configurations avec des pré-réglages et pas faire la même chose sur console, mais de façon automatique ! Genre un jeu se lance automatiquement en mode normal sur xbox one ou Xbox one S / ps4 ou ps4 slim et se lance en mode ultra sur scoripio et néo...

Exactement comme sur PC, l’avantage réside uniquement dans la finesse des textures de l'anti aliasing, la qualité des ombres, etc, etc. On serait donc toujours sur la même génération de console avec toujours les meme jeux jouable en ligne sur des consoles de performance différente en toute transparence comme sur PC. Perso je vois bien la xbox one S / PS4 slim à 400$ pour la fin d'année face a des scorpio et ps4 neo à 600$ l'année prochaine.

D'ailleurs, est-ce que ce serait pas dans leur interet de faire comme windows, c'est a dire d’arrêter les nouvelle versions canonique et de se contenter de faire des mise à jour régulière tout les 4ans avec une rétrocompatibilité total avec les précédentes. Maintenant que l’architecture est très proche des PC y a plus vraiment d'utilité a couper les joueurs avec de nouvelles générations qui pèchent énormément en fin de vie.

[Scylla]

En faisant ça on casse la fameuse optimisation console, et on a bien vu ce que ça a donné avec la New 3DS et la 3DS. En plus, vu qu'aucun jeux ne sera exclusifs à ces nouvelles consoles, les anciennes brideront les jeux, de la même maniere que la PS360 en fin de vie bridait le PC (et même encore aujourd'hui, mais c'est une autre histoire), c'est comme si les devs faisaient des jeux cross-gen au final, tu vois le résultat avec Watch Dogs par exemple.

Autrement, il y a aura de plus en plus de jeux exclusifs et dans ce cas ce sera une next-gen déguisé, dans tous les cas on nous prends un peu pour des cons.

[Barte21]

Et sans compter les dernières rumeurs qui parlent d'une Neo pour la fin d'année à 400€ (sans jeu 4K), et laisserait donc Microsoft seul sur ce terrain pour sa sortie dans un an et demi à on ne sait quel prix (avec des bruits de couloir de 1000€, ce qui serait suicidaire).

Et comme dit Scylla au revoir l'optimisation console, bonjour les frais de développement qui explosent. En fait le soucis dans cette histoire c'est que c'est une nouvelle génération déguisé, pas assumé, et les choses pas assumées on sait comment ça fini :/

Enfin ça dépendra surtout de son prix, mais si ça dépasse 600€ (à vrai dire, même 600€ ...) pour moi ça sent le flop. Si les rumeurs se confirment sur la Neo, Sony seraient encore extrêmement malins, avec un bel upgrade des graphismes, sans ruiner le joueur en "sacrifiant" le jeu 4K, qui de doute façon n'est qu'au commencement de sa commercialisation (point de vue vente de télé).

[Nikita]

Ce qu'il faut comprendre, c'est que si les anciennes consoles bridaient le PC, c'est parce que les architecture n'étaient pas les mêmes. Là, on parle de trois versions One ayant chacune la même architecture, à deux ou trois détails près. Ce qui fait que le fonctionnement est similaire à ce qu'on trouve sur PC, avec possibilité de modifier les réglages graphiques.

La Scorpio sera juste une Xbox One "survitaminée". Par exemple, la One S fera tourner les jeux en mid tandis que la Scorpio les fera tourner en high... mais y a pas de question de bridage.

Sinon, pour le prix de la Scorpio j'ai du mal à croire qu'on soit sur les 1000$, je la vois plutôt dans les 800. Et si ça se trouve, ce sera moins. En tout cas, si les développeurs font bien leur taf elle sera très intéressante puisque l'optimisation des jeux sera limite meilleure que sur PC, grâce au parc plus homogène des One.

[Scylla]

Donc selon toi, même les consoles actuelles ne bride pas le PC ??? A partir du moment ou tu n'as pas les memes composants dans une machines tu perds de l'optimisation, ça passe encore quand c'est mineur comme la One S, mais pas pour la Scorpio.

[Nikita]

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je parle de One à One. ^^

[Scylla]

Bah si, tu me dis que si les anciennes consoles bridaient le PC c'est parce que ce n'etait pas la meme architecture ^^

[Nikita]

Tu as mal compris (et je ne me suis mal exprimée, du coup ). Ce que j'ai voulu dire par rapport aux anciennes consoles et le bridage du PC, c'est simplement que les architectures étaient trop différentes ; ce qui signifiait que les développeurs devaient "remanier" leurs jeux pour qu'ils soient à la mesure des ressources des PC. Malheureusement, tous les devs ne s'emmerdaient pas à le faire ; car trop prise de tête de revoir les jeux d'une architecture à l'autre (trop de ressources demandées). Quand tu commences ton développement sur console et que tu fais tes textures en 512x - notamment parce que la console ne supportera pas une résolution supérieure -, le jour où tu porteras ce jeu sur PC, tu n'auras pas forcément l'envie ni le budget pour pouvoir passer toutes ces textures en 1024x. Résultat, tu balances tel quel d'une console à un PC... et là, oui, on parle de bridage.

C'est ce que j'ai voulu dire au travers de ma première phrase. Tu comprendras que dans le cas de la famille One, grâce à l'architecture semblable de ces consoles, on n'est plus réellement sur le même principe. En admettant que les développeurs basent leur développement sur la Scorpio (et en supposant que cette dernière ait du succès), il leur suffira d'appliquer le même principe que pour les jeux PC ; à savoir, un panel de réglages (low, mid, high et plus si affinités ) ; donc, en fonction de la console, un profil sera automatiquement déterminé/sélectionné pour faire tourner le jeu.

Ensuite pour répondre à ce que tu dis, le problème de l'optimisation se pose par rapport à l'amplitude de matériel qu'il y a sur une plateforme comme le PC. Tandis qu'ici, il n'y aura que trois bases semblables (Xbox One, Xbox One S et Scorpio). Ce n'est pas forcément la puissance qui détermine la compatibilité ou non d'un jeu ou d'un logiciel ; un gain de performance (aussi important soit-il) n'implique pas forcément un changement d'architecture. Pour imager, c'est comme passer d'une 960 à une 980. On reste sur la même famille. Donc, a priori, pas de bouleversement important.

En toute logique, c'est ainsi que ça se passera. Sinon, Microsoft se tirerait une balle dans le pied. Faudrait revenir sur le sujet dès qu'on aura plus d'informations quant à ce projet Scorpio.

Pour finir, il n'est pas impossible que certains studios souhaitent développer des jeux uniquement sur cette console "survitaminée". À voir si Microsoft l'autorisera... ce serait quand même assez contraire à la ligne de conduite donnée durant l'E3. Et ça poserait trop de problème par rapport aux joueurs. Cela dit, ça reste une possibilité.

J'espère m'être suffisamment fait comprendre.
À l'heure actuelle, pour moi ça reste une console à suivre de près, on peut avoir du très bon avec elle. Reste à voir les prochaines informations, mais je suis plutôt confiante (pour une fois ^^).

[Barte21]

Microsoft a encore confirmé qu'il n'y aurait aucune exclusivité Scorpio.

Si je ne m'abuse le hardware de la scorpio est assez différent de la one classique non ? Avec un gravage différent. Je ne suis pas sur que ce soit si simple que de simples curseur à monter et descendre. Des développeurs l'ont déjà dit eux même que ça engendrerait des frais supplementaires.

Ça se jouera sur le prix de toutes façons. Parce que c'est pareil, si c'est cher ça sera un marché de niche, et donc qui s'embêtera à optimiser son jeu pour une fraction de joueurs.

Ce peut être très bien, comme être un flop.

[shinblaze]

J'espère m'être suffisamment fait comprendre.

Ce que tu voulais dire était plutôt dans le style : Enfin bref

plus sérieusement, je vois tout à fait ce que vous voulez dire à travers vos postes.

@shady77 : pour le moment, développer un jeu avec tes dires est, je pense, pas possible pour le moment ; à savoir à cause les spécificités de chacun des supports. Même si ce que tu développes est une très bonne idée, je pense que ce sera possible dans quelques générations de consoles (support console se calquera sur l'architecture PC) puisqu'il ne faut pas oublier que le principal frein des développeurs sur console par rapport au PC est la taille de la ram. Mais comme tu le signales la configuration des console tend vers celle des PC.
Après développer un jeu avec différentes configurations automatique...c'est un peu comme développer et optimiser un jeu pour chaque version vu les supports actuels.

[Nikita]

@Barte21 : Décidément...

Ce n'est pas parce que le hardware change que les choses deviennent compliquées, j'en ai parlé plus haut (architecture etc.). On reste sur la même famille, les outils de développement seront juste modifiés pour permettre d'utiliser plus de puissance.
Ce qui engendrera des coûts supplémentaires, c'est le fait de prévoir cette fonctionnalité permettant de modifier les réglages du jeu en fonction de la console (et encore, il n'est pas impossible que Microsoft soit capable de fournir une gestion en natif dans ses outils de développements) ; ou au niveau de la conception, pour prévoir la possibilité d'avoir plusieurs niveaux de détails.

Justement, maintenant les développeurs n'auront pas l'excuse de l'architecture complètement différentes, et ne pourront pas se contenter d'un upscale pourri comme ils le font pour les portages Consoles-PC.

Je me répète mais si cette Xbox fonctionne auprès des clients, les développeurs feront leurs jeux à partir d'elle et non pas l'inverse. Du coup, le soucis d'optimisation ne se posera pas. En partant sur cette base, il suffira de downscale pour les petites sœurs.

Après, Microsoft fonctionnera peut-être différemment mais ce serait étonnant. S'ils font le contraire, oui ça deviendrait trop compliqué à gérer. Mais bon, seul l'avenir nous le dira ^^, encore une fois faudrait revenir sur le sujet quand on aura des informations concrètes sur ce projet Scorpio... de même pour le succès de cette console, on ne peut pas prévoir. Moi, je dis juste que je suis confiante.

[Barte21]

Mais j'avais très bien compris ce que tu disais hin c'est juste que je suis pas d'accord
Mais oui de toutes façon c'est trop tôt pour en parler, tout ça ne repose que sur de la spéculation, et encore, y'a vraiment pas grand chose ^^

[Nikita]

Pourquoi tu n'es pas d'accord ? Je ne comprends pas ce qui t'inquiète.

Ce n'est pas vraiment de la spéculation, sauf si on parle du succès de la console. Si j'ai l'idée que ça fonctionnera ainsi, c'est parce qu'en toute logique c'est comme ça qu'agira Microsoft. Dans le cas contraire, ils rendraient les choses trop compliquées et se tireraient une balle dans le pied (ce n'est pas impossible).

Je ne suis pas sûre que tu aies compris ce que je voulais dire, puisque tu me parlais d'hardware différent. Or, cela n'est pas un problème, tant que tout reste compatible d'une console à l'autre.

Rien n'est sûr pour l'instant puisque Microsoft ne veut pas encore dévoiler ses sources et ses partenariats, mais il y a de fortes chances qu'ils bossent une nouvelle fois avec AMD. Pour info, le GPU de la One est un dérivé de la 7790 Radeon, qui repose sur l'architecture GCN 2ème génération (1.1). Il n'est vraiment pas impossible que la Scorpio s'équipe de la prochaine génération de GPU de chez AMD, c'est à dire "Polaris" (GCN 1.3).

Polaris, ça représente le nom global de la nouvelle architecture et GCN 4 (1.3) "devient" la nouvelle version de ses unités d'exécution. On reste alors sur la même famille. Si c'est tout ça qui pose problème dans l'esprit des gens, c'est juste qu'AMD préfèrerait se concentrer sur le terme GCN pour les unités de calcul du GPU. Donc l'architecture Polaris n'est qu'une évolution de GCN, 4ème génération.

Ça ne m'étonnerait pas que Microsoft vise les étoiles... et ça me semble plutôt logique vu les propos de Phil Spencer à ce sujet.

Maintenant, oui ce sont des suppositions mais qui me semblent suivre une "ligne de conduite" plutôt logique. À voir, donc.