Débat casse noisette !.

[grandbaton]

La différence de prix jeux PC / console...
Les 10 à 20€ d'écart vous en pensez quoi ?

Outre les royalties reversés à Microsoft et Sony (j'aimerais bien savoir le montant, histoire de voir si ça correspond à ~100% à la différence)

Je pense qu'ils ont été justifiés à une époque, du fait de la spécificité des consoles (d'un point de vue développement du jeu).
Mais je pense personnellement que c'est une excuse qui n'est plus du tout valable et qui reste en place par "habitude"...
A l'heure actuelle je vois pas en quoi il est justifié de sortir un jeu PC à 39€ et 69€ sur console...

J'aurai posté sur d'autres sites, je me serai attendu à une pluie de "t'as qu'a jouer sur PC"... je pense qu'ici j'ai pas trop de soucis à me faire

PS : je poste ici pour éviter de faire partir en HS le topic sur AC Syndicate je finirai par me faire bannir...

[angeldelamuerte]

Pour en vendre et éviter le piratage qui est extrêmement facile sur pc comparé au console. Suffit de telcharger le jeu sur un site et pouf tu joues.

[grandbaton]

Ce serait ça l'argument ? (je suis d'accord que le PC est bien plus vulnérable sur ce sujet).
Mouais c'est un fait, mais Est-ce que ça joue sur le prix des boites... ?
Autant quand je vois les prix cassés en démat à la sortie (genre MKX trouvable à 20€ le jour de la sortie) je me doute que c'est toujours ça de gagné par rapport au piratage,
autant sur les boites, j'avais jamais pensé que ça entrait en considération....

Après (mais ça coule de source ) je m'offusque plus contre les 70€ de consoles que contre les 50€ du pc

[shinblaze]

Je pense que les royalties sony et microsoft en sont la principale cause.
En effet, le jeu doit contenir des trophées et passer les exigences internes propres à chaque éditeur (sony ou microsoft). D'ailleurs plusieurs jeux ont vu leur sortie repoussée à cause de non respect d'au moins une de ces exigences (lié aux trophées entre autre).

Mais cela paie aussi le packaging, licences, support, etc.

alors que sur PC, bah t'as rien de tout ça (je suppose). la mise place des patchs correctif sur console est ultra lourde : avale de sony ou microsoft, paiement de l'éditeur du jeu au poids de la MàJ sur serveur....

bref il n'y a pas que le développement à prendre en compte mais une multitude de causes que nous ignorons (mais c'est le but du topic ^^). Et comme tu le dis, c'est également par habitude que la différence est toujours présente.

[grandbaton]

Mais cela paie aussi le packaging, licences, support, etc.

alors que sur PC, bah t'as rien de tout ça (je suppose)

Je pas comprendre ^^
Je parle des versions boites PC hein, du coup pour cet argument j'avoue ne pas voir la différence entre une boite PS4, Xbox 360 et PC, pour comparer toute la gamme...

Pour le reste tu as surement raison... j'avais oublié toute la mise en place des trophées... même si avec Steam et compagnie, cet aspect s'est généralisé (de toute façon quitte à en faire autant faire les même pour tous)

[ziedchen]

Il faut peut être payer le faites que la console, c'est vraiment du "Plug and Play" et que l'on doit pas se prendre la tete avec les drivers, et mise à jour...

Perso, j'ai jamais été fan des jeux PC, je ne sais pas pourquoi .

[grandbaton]

Hum, vu l'architecture des consoles actuelles et le fait qu'elles soient en permanence connectées (même si fonctionnelles sans internet), les mises à jour se font toutes seules en arrière plan, mais il y en a bien.

Et d'ailleurs, (bon c'est moi qui ai avancé cet argument), mais ça me fait rire la "spécificité" des consoles niveau développement, sachant que le matos est non upgradable, en place pour 5ans minimum, et que les dev se voient fournir les dev-kit...
Un PC doit être 1000 fois plus compliqué à appréhender sachant qu'il doit en exister autant de différent que de joueurs

Sinon moi non plus j'ai jamais trop aimé le PC... ils ont toujours chauffé comme des pompiers malgré des configs pas dégeu, et je comprends pas les gens qui avancent l'argument du prix

Avec ma PS4 à 400€ (en payant plein pot admettons) et ma TV 55" à 800€ (en admettant qu'elle ne serve qu'au jeu... lol)j'ai pas 1€ à mettre pour les 5-6 prochaines années... (car perso j'ai jamais emmené une console en SAV, donc dire qu'elles tombent en panne... ça arrive aussi aux PC...)
J'attends le joueur PC qui me dira que sa config d'il y a 6 ans (non upgradé hein) ayant couté moins de 1200€ écran compris tourne comme une fleur aujourd'hui...

Se faire une tour à 500€ oui j'y croit, mais avec souris, clavier, écran (qui rivalise avec une TV, pas un truc chinois 15" à 50€ pour dire que) c'est déjà plus compliqué. Et dire qu'un PC tient dans le temps sans changer les composants ... biensur oui...

Alors certes le PC a vraiment un avantage graphique, certes un bon écran PC peut être moins cher qu'une TV de même taille (mais moins polyvalent), et clavier souris / manette ça c'est suivant l'affinité...

Exemple concret puisque je n'ai pas trop de recul sur la PS4 :
Xbox 360 (1ère gen) + TV Sony bravia 32"
achetées neuves en septembre 2009 200 + 400 € = 600€
Jamais de panne, jamais de bug (même la manette est d'époque)
La Xbox a tournée en moyenne (sous évaluée) 1 heure tous les jours, la TV 3h,

Qui a un PC de septembre 2009 qui à couté moins de 600€, ou tout est d'origine, qui a autant servi et fait encore à l'heure actuelle tourner des jeux sans aucun soucis ?
J'admet que les graphismes de la 360 commencent à sérieusement mal vieillir... encore que sur du 32" c'est du chipotage soyons honnêtes, les plus beaux jeux passent très bien

[ziedchen]

Tu fais ton hyperion avec ton pavé

Sérieusement je crois que les PC qui coutent chers et les carte graphiques qu'il faut changer tout les 2ans, ce n'est plus d'actualités. Enfin je suis pas un expert, mais j'ai lu pas mal de fois des choses qui vont dans ce sens, et les PCs sont plus performant dans le temps qu'autrefois.

Maintenant comme tu as dit, et c'est vraiment la, le point fort des consoles: tu prends une PS4 maintenant, parfois il y a même des offres à 330 euros, et t’es pénard pour au moins 5 ans. De plus les jeux deviennent rapidement moins chers après quelques mois, c'est vraiment que du tout bon pour nous.

[grandbaton]

Ouais nan je me suis peut-être un peu emballé
Et, même si ça ne se voit pas trop, je respecte absolument les joueurs PC, et je ne suis pas pro-console.
C'est juste que voir les montagnes de commentaires (sur un site que je ne citerai pas) sous les news consoles m'a légèrement échauffé.

Pour ce qui est des PC plus durables... ca doit pas être faux actuellement, et les prix aussi baissent (je le dit quand j'écris qu'une bonne tour à 500€ c'est tout à fait concevable)
Mais à comparer à la génération précédente (cf. mon spoiler) c'est pas vrai, et même actuellement, si ce n'est plus aussi remplaçable qu'avant, pas certains que ça tienne une demi décennie d'utilisation intensive sans devenir asthmatique...

[shady77]

Pour moi les raisons sont multiples, car effectivement il y a royalties aux consolier qui d’après ce que j'ai pu comprendre sont assez élevé, mais également (principalement pour moi) la concurrence du démat ! Le fait est que la plupart des joueurs PC aujourd'hui sont maintenant totalement habitué a acheter leur jeu sur steam pour pas cher. Beaucoup trouve ça d'ailleur plus pratique et forcément ça créer une certaine concurrence qui oblige a baisser le prix des versions physique pour pas qu'elle soit 2x plus cher. Sans oublier effectivement la pressions du téléchargement illégale et enfin le prix d'un pressage dvd nettement moins cher qu'un pressage sur blu-ray. Doit aussi avoir d'autres truc qui rentre en ligne de compte... comme effectivement des coût supplémentaires comme l'utilisation des serves sur consoles

[grandbaton]

J'avais pas pensé au pressage des BR par rapport au DVD...
Mais est-ce qu'un BR > 7DVD [trollGTA/off]

J'imagine un monde ou les assembleurs de PC demanderont des royalties sur tous les logiciels, et ou Hadopi fonctionnera vraiment bienvenue en enfer

[G3N]

Comme le dit Shady les raisons sont multiples.
1- Les évidentes royalties qui couvrent le support (dev kit, assistance sur le dev, les droits légaux...).
2- Le Piratage, il est bien plus simple de se procurer une version crackée d'un jeu sur PC que sur console, de ce fait, les jeux PC sont aussi plus bas car à 70€ le jeu PC ma collection physique (boite) serait bien plus vide. Alors qu'à 30-40€ pour un jeu non cracké c'est largement abordable surtout pour un bon jeu.
3- DVD/BRD en effet le cout du support BR et de la techno pour graver sur BR est plus important aussi.
4- La concurrence dématérialisée. Ca c'est quelque chose qui n'existe pas sur console donc ça stabilise les prix alors que sur PC ça a tendance à vite s'effondrer. La dématérialisation rend les jeux beaucoup moins cher (car il n'y a pas de support physique, packaging, dvd, manuel, avec les heures en moins pour les réaliser à payer aux designers) mais aussi il n'y a pas les couts liés à la surface de vente ! (Jeux demat' < Jeux boite sur internet < Jeux boite en magasin) car il faut ajouter les coûts des vendeurs, de la surface de vente etc... qui représente un % conséquent de la marge sur chaque jeux. Donc quand la différence est de 10-15€, j'aime autant les payer pour avoir un jeu boitier, mais si les jeux en boite PC étaient à 70€, payer 35€ pour une boite en plastique... Je les aurai sorti que pour les gros gros jeux et le reste aurait été en full démat' c'est donc une autre raison pour laquelle ils ne peuvent pas trop augmenter les prix des jeux PC alors que les consoles peuvent fixer leurs prix sans risques. (sans compter les sites de vente de clefs qui sont encore moins cher que les démat' officielles via steam ou origin)

Petites corrections sur ce qui a été dit :
- Le prix est impacté par le piratage, mais ce n'est pas vraiment plus cher pour "éviter" le piratage ! C'est l'inverse, plus le piratage est facile, plus le prix baisse pour compenser et éviter aux jours de choisir entre 0€ et 50-70€. Les mises à jour de sécurités etc... sont comprises dans les royalties, c'est une des raisons pour payer des royalties c'est que les éditeurs console s'engagent à rendre le piratage difficile.
- Le prix des serveurs de jeux etc... Il faut pas des serveurs spéciaux, les technos qui tournent dessus doivent bien sûr être adaptées mais on se retrouve avec les mêmes coûts plus ou moins que pour des serveurs de jeux PC. C'était un argument commercial bidon pour justifier le prix du xBox live plus cher qu'un abonnement internet.
- "ça devrait être plus cher sur PC car il y en a plus de différents". Hé bien pas du tout. Outre le différence d'OS (Max, Linux, Windows etc...) et la différence (32-64b) On ne va pas développer un jeu pour chaque modèle de carte graphique, chaque modèle de processeur etc... Le jeu est développé pour un OS, qui lui même gèrent tous les composants différents avec ses drivers etc... Un jeu pour un PC d'il y a 5ans et un PC d'il y a une semaine sera exactement le même en terme de programmation. C'est là tout l'intérêt des options graphiques que l'on peut adapter à sa config contrairement à une console qui sera toujours "au mieux de ses capacités". Sans compter que le développement sur PC est bien plus simple avec tout le support gratuit / opensource, toutes les technologies disponibles etc... Alors que le Dév sur console est spécifique à la console et c'est encore une des raisons des royalties c'est que tu paies le support pour apprendre à dév efficacement sur cette console.

Il manque sûrement quelques points auxquels je n'ai pas pensé mais j'espère avoir fait la lumière sur la plus part d'entre eux

[grandbaton]

à 70€ le jeu PC ma collection physique (boite) serait bien plus vide. Alors qu'à 30-40€ pour un jeu non cracké c'est largement abordable

je suis bien d'accord. Sauf que cet "argument" (et ça me fait mal de l'appeler comme ça) est valable pour chaque chose sur Terre...
Pourquoi acheter notre pain? Volons le!
Dire j'achète un jeu PC à 40€ mais pas à 70€
C'est comme dire à 5.000€ j'achète une BMW, mais pas à 50.000€
Tout le monde voudrait payer tout moins cher.
Après puisque les prix semblent être impacter du piratage, c'est que ceux qui fixent le prix sont ok avec ça.

4- La concurrence dématérialisée. Ca c'est quelque chose qui n'existe pas sur console

Euh... disons qu'elle n'a pas encore le succès que le démat sur PC rencontre.

Petites corrections sur ce qui a été dit :
- Le prix est impacté par le piratage, mais ce n'est pas vraiment plus cher pour "éviter" le piratage ! C'est l'inverse, plus le piratage est facile, plus le prix baisse pour compenser et éviter aux jours de choisir entre 0€ et 50-70€.

C'est exactement ce qu'on disait : fixer un jeu pc a 70€ alors qu'on peut l'avoir a 0€ augmenterait les comportements illicites.

Les mises à jour de sécurités etc... sont comprises dans les royalties, c'est une des raisons pour payer des royalties c'est que les éditeurs console s'engagent à rendre le piratage difficile.

Tu veux dire constructeur non ? (Enfin Sony, Micro & co quoi) dans tous les cas je trouve ça abusé si c'est le cas sur consoles et pas sur PC (je dit pas que t'as tord hein) ça fait un peu "vous piratez donc on arrête de se casser le c*l a protéger nos trucs, et tan pis pour ceux qui payent".

- "ça devrait être plus cher sur PC car il y en a plus de différents". Hé bien pas du tout. Outre le différence d'OS (Max, Linux, Windows etc...) et la différence (32-64b) On ne va pas développer un jeu pour chaque modèle de carte graphique, chaque modèle de processeur etc... Le jeu est développé pour un OS, qui lui même gèrent tous les composants différents avec ses drivers etc... Un jeu pour un PC d'il y a 5ans et un PC d'il y a une semaine sera exactement le même en terme de programmation. C'est là tout l'intérêt des options graphiques que l'on peut adapter à sa config contrairement à une console qui sera toujours "au mieux de ses capacités". Sans compter que le développement sur PC est bien plus simple avec tout le support gratuit / opensource, toutes les technologies disponibles etc... Alors que le Dév sur console est spécifique à la console et c'est encore une des raisons des royalties c'est que tu paies le support pour apprendre à dév efficacement sur cette console.

Ok j'ai vulgarisé en disant que tous les PC étaient différents.
Mais dans les faits, on développe pareil un jeu sur XBox360 en 2005 qu'en 2015.
Ok il y a une formation pour le développeur. Mais ce mec ne nait pas en sachant coder sur PC... vu la durée de vie des consoles c'est kiff-kiff : on me fera pas croire qu'un gars ayant apris a développer sur PC au début des 80's le fait toujours aujourd'hui sans avoir repris de formation (ok y'a 2-3 passionnés qui se demerdent) ni que les éditeurs de logiciels ne fournissent pas de support...

Je suis d'accord avec toi pour les autres points.
L'emballage physique > démat
Le stockage en magasin > entrepôt... (même si cela n'explique pas nécessairement les différences de prix entre magasins et sites internet. Il faut aussi voir la spécialité du site, et donc le fait qu'il vende à perte ou non).
...

[BobbyOneKenoby]

T'AS QU'A JOUER SUR PC !

Fallait bien que quelqu'un la fasse vu l'énorme perche qui été tendue.

[grandbaton]

Vilain troll

[angeldelamuerte]

Volez un pain est quand même plus dur à réaliser que de pirater un jeu. Franchement sur la masses de téléchargement illégal fait en France peu de personnes sont choppés. Les "pirates" sont largement à l'abri des poursuites. Tu voles un pain tu as une chance beaucoup plus importante de te faire choper avec les caméras etc. S'il était aussi simple de voler un pain que télécharger un film/jeux/séris, le vol de pain serait aussi pratiqué que le piratage.

[grandbaton]

Non mais voler un pain était un exemple bidon.
Bien sûr que le risque de se faire chopper à pirater est minime.

Mais j'ai vu ce weekend un panneau dans une ville qui m'a fait rire "la loi est dure mais c'est la loi" à coté d'un panneau de limitation de vitesse.
Et pour le coup c'est le même principe (si tu n'aime pas mon exemple du pain).

Ce que je veux dire, (en prenant en hypothèse qu'il n'y ait que le piratage qui entre en compte dans la différence de prix)c'est que je comprend que les éditeur préfèrent vendre un jeu 40€ plutôt que 70€ comparé aux 0€ si il y a piratage.
Mais d'un autre coté :
- d'une part c'est un cercle vicieux : cette différence de prix à toujours existé, et le piratage ne diminue pas, devrait-il alors fixer le prix à 20€ ?
- d'autre part, et là je trouverai cela très intéressant : même si de très nombreuses promos existent, la grande majorité des films qui sortent en BR sont à 25€ (prix magasin, amazon n'est pas une référence hein ), qui est le prix reconnu comme étant le prix "normal"... ce qui est très excessif pour un film, et qui ne baisse pas malgré les piratages de films... bien plus simples et courant que ceux de jeux...

[angeldelamuerte]

Les jeux vidéos n'ont que les ventes comme revenu. Je pense que les films sont des plus en plus rentables (du moins les films à succes). Tu as le cinéma, le blu ray, la télé qui diffuse le film qui paye des droits la VOD etc. Je pense que le cinéma même si les gens piratent ont beaucoup plus de canaux pour engranger l'argent.

[grandbaton]

Pas faux, vu comme ça.

[shady77]

Qu'est-ce que j'ai horreur de cette phrase télécharger illégalement ou pirater c'est voler ! non, non et non

Pirater c'est plus comme photocopier un livre a la bibliothèque ou graver un cd musique qu'on nous a prêté ! ça n'est pas du vole au pire c'est de la contrefaçon ! et encore que...parce que la contrefaçon c'est copié quelques chose pour le revendre et pas juste le garder.
Enfin bref, tous ça reste certes illégale, mais l'exemple du vol l'étalage me plait pas du tout !

Sinon effectivement, a y réfléchir je pense que la baisse de prix est très très nettement plus imputable (voir totalement) a la concurrence des prix et a la popularité des versions dématérialise que le contrer le téléchargement illégale