Chez Hyperion Seiken

[grandbaton]

Edit : ah si je l'avais lu.

Ben pour ce qui est de SJ, je pense que malgré l'engouement Hollywoodien pour elle, elle reste une très très bonne actrice, et il ne faut pas l'oublier.
C'est pas parce qu'elle devient de +en+ bankable que sa performance baisse.

Par exemple, (je ne l'ai pas encore vu, mais vu les critiques ca va pas tarder) dans HER, elle montre bien qu'il y a autre chose que son physique et les effets spéciaux... bon après y'a Lucy j'avoue (que j'ai pas vu non plus) mais dans Lucy, y'a Morgan Freeman... est ce qu'on l'accuse de faire ce genre de film lui, ou d'être moins bon suite à ça ? ...

Après si le choix est purement marketing (ça je le remet pas en question) afin de faire rencontrer un succès au film, je te suggère (ca fait un peu agressif mais c'est pas du tout le cas hein, je trouve juste pas d'autres mots ) le topic sur "Suicide Squad" qui est totalement parti en c**illes mais qui parle des dérives d'Hollywood.

Alors faire le maximum pour promouvoir un film comme Ghost in the Shell est à mon avis un (petit) point qui pourrait sauver Hollywood.
Ces "nouvelles" franchises (au risque de froisser les fans) sont surement vitales à la survie du modèle actuel cinématographique

[enfin pour ce qui est de Dragon Ball, on ne comparera pas car, même si GitS se révèle nul à sa sortie, il a un "vrai" réal et de "vrais" acteurs... ça fait bien machine à pognon, mais ça sauve 80% des films, et sur un projet comme ça, le manque de moyen serait surement fatal à la crédibilité de l'ensemble]

qui par conséquent, ne sera ni un film culte, ni un véritable hommage à l’œuvre originale

là par contre tu as certainement raison

[hyperionseiken]

Ah tu l'as déjà lu alors...bon ben voilà
Pour Lucy, je ne sais pas ce qu'il vaut, donc je ne critique absolument pas. Quant à Morgan Freeman, c'est un géant du cinéma mais ça n'empêche pas quelques écarts douteux (Evan tout puissant )
Non non, je me suis particulièrement blindé dans mon article en précisant qu'il ne s'agissait pas de la qualité des films dans lesquels elle joue, ni même de sa performance que je trouve toujours bien, mais bien du fait qu'on la choisisse systématiquement, politique propre à Hollywood au bout du compte.

Quant au marketing douteux également propre à Hollywood, c'est effectivement un long débat, et mes connaissances de l'univers DC étant particulièrement limitées pour participer à celui sur Suicide Squad, j'éviterais de dire sans savoir
Néanmoins, je ne suis pas un situationniste qui va critiquer le fait qu'on fasse une oeuvre pour qu'elle ait du succès, surtout à Hollywood, d'autant que j'adore les films à grand spectacle, et l'évidence pour que l'on en ait toujours, est qu'il faut faire fonctionner la machine à fric. Là dessus, je suis entièrement d'accord, quitte à prendre des acteurs bankables.

Néanmoins, en tant que fan de l'univers de Ghost in the Shell, ma vision est forcément différente, sans qu'elle ne diverge pour autant avec le changement, puisque la version de Mamoru Oshii est beaucoup plus sérieuse et beaucoup moins dense que le manga original, mais il a été prouvé à maintes reprises que les adaptations d'univers japonais par les américains n'étaient pas maîtrisées : DragonBall Evolution, Street Fighter, Resident Evil (encore que celui-là dispose d'une bonne concentration de fans, mais niveau fidélité, c'est à revoir).
D'autre part, l'occidentalisation d'une oeuvre japonaise peut être extrêmement dangereuse, quitte à ne plus respecter du tout les codes, ce qui a été le cas pour Final Fantasy : les créatures de l'esprit qui, même si je l'ai beaucoup aimé, n'a de Final Fantasy que le nom, en ce sens que son réalisateur, pourtant créateur de la saga, a trop voulu occidentaliser la série pour plaire au plus grand nombre...et a eu pour conséquence l'effet inverse.

C'est pourquoi, l'adaptation idéale de Ghost in the Shell nécessiterait que les américains fassent impérativement appel aux japonais pour donner vie à l'univers de la série ainsi qu'au style des personnages, mais en retour, qu'ils adaptent eux-mêmes le scénario, quitte à le rendre plus accessible, et sans que cela ne se fasse au détriment de l'immersion. On peut largement faire confiance aux américains pour cela, et pour également introduire l'humour, qui est omniprésent dans le manga, et absent dans la version de Mamoru Oshii.

Donc, comme tu peux le voir, ma critique acerbe vise est dirigée par mes craintes de voir l'un de mes mangas préférés saccagés. Mais en aucune manière, je n'ai dit que SJ ne jouait pas dans de bons films. Comme n'importe quel acteur, elle a forcément des tuiles, mais ça n'enlève en rien de sa superbe ^^

Alors faire le maximum pour promouvoir un film comme Ghost in the Shell est à mon avis un (petit) point qui pourrait sauver Hollywood.
Ces "nouvelles" franchises (au risque de froisser les fans) sont surement vitales à la survie du modèle actuel cinématographique

J'aime beaucoup ton analyse par rapport à cela et je suis assez d'accord avec toi, cela rejoint d'ailleurs un peu ce que prédisait Spielberg, il y a quelques mois, sur ses craintes quant à l'avenir du cinéma hollywoodien

[grandbaton]

hummm

cestpasfaux.jpg (24.61 Kio) Vu 2536 fois

Enfait j'avoue avoir du mal à saisir la nuance entre "critiquer" SJ ou sa filmo (après tout pourquoi pas) et "critiquer" le fait qu'elle soit choisie.

Par ce que "choisie systématiquement"... sur ces 10 dernières années, elle à fait 21 films. dont 4 de la saga Avengers, et seulement 4 ou 5 autres de "connus vite fait" de mon point de vue. En gros à part dans Avengers (la saga) et Lucy, je vois pas en quoi elle est systématiquement choisie par Hollywood.
Mais j'abandonne là : je veux pas me battre, i plus que ça la défendre, et je comprends que pour la flic de GitS ce soit pas la nom qui s'impose d'office ^^

Pour Dragon Ball j'ai dit ce que j'en pensais.

Pour Resident Evil c'est effectivement un beau foirage de licence dans les règles de l'art puisque, avec de "vrais" acteurs... mais le nom du réal ne laissait que peu d'illusions

Pour Final Fantasy (mais j'avoue ne pas du tout connaitre l'univers ) je croyais que la plupart des jeux n'avait "rien" à voir entre eux, du coup il est un peu difficile de dire que le film ne rentre pas dans l'univers, quand on dit parallèlement qu'il n'y à pas d'univers propre au jeux... non ? (je veux pas relancer un débat, j'y connais rien à FF hein)

[hyperionseiken]

Tout de suite, se battre, on n'en est pas là quand même

La nuance entre critiquer la filmo et critiquer le choix est la suivante : ce n'est pas parce qu'un acteur est talentueux qu'il correspondra à n'importe quel film. Et ce n'est pas parce que je critiquerai le fait qu'on ait choisi un acteur pour un film que je critiquerai le reste de sa filmo.
Par exemple (un exemple purement subjectif d'ailleurs), j'aime beaucoup l'acteur Georges Clooney, je trouve qu'il joue bien, mais lui faire jouer le rôle de Batman...erreur fatale !

Et quand je parle de la systématisation du choix bankable, ça ne vise pas uniquement Scarlett Johansson, mais la machine hollywoodienne qui préfère opter pour des valeurs sûres, en leur offrant un cachet qui va bouffer le tiers du budget, uniquement pour être rassurée par leur présence. Je ne dis pas qu'il ne faut jamais prendre de stars, au contraire, je préfère me retrouver avec des visages connus dans les films, en général, à condition que leur présence ne soit pas là que pour jouer les valeurs sûres. Et je le redis, ça ne concerne pas que SJ (que tu sembles décidément bien apprécier, vue ta détermination à la défendre ), mais les acteurs qui sont en général davantage choisis pour que le film repose sur leur nom en tête d'affiche, plutôt que pour le rôle lui-même.

Après, j'ai effectivement dit qu'elle était choisie systématiquement, et c'est peut-être un cumul d'informations qui m'a donné cette impression, entre les news sur Avengers, Lucy et Ghost in the Shell, mais justement, même si sa présence est évidente dans les films Avengers (et c'est tant mieux, parce que malgré tout, j'aime beaucoup cette actrice, je le redis ^^), on ne m'enlèvera pas que son rôle dans Captain America et le Soldat de l'Hiver est un renfort non négligeable pour attirer le public (je dis cela parce que le premier Captain America avait eu un succès très mesuré).
Bref, encore une fois, c'est surtout en tant que fan de Ghost in the Shell (manga, série et film) que mon avis tranche en la défaveur d'un tel choix. Cela dit, du même auteur, elle correspondrait parfaitement au personnage de Dunan Nuts, héroïne du manga AppleSeed

Concernant DragonBall oh moi, j'ai tellement eu mal au coeur pendant tout le film que je préfère ne pas en parler ! Je crois que même avec un petit budget, un réalisateur un minimum fidèle ne se permet pas de faire faire à Goku une espèce de Kameha qui projette son propre utilisateur, par exemple :/

Pour les films Resident Evil, comme je te l'ai dit, je sais qu'il y a une solide communauté de fans, donc j'essaie toujours de prendre des pincettes quand j'en parle, mais je suis assez d'accord avec toi pour ce réalisateur. C'est le seul réal au monde qui fasse des films de pire en pire, parce qu'il avait pas trop mal commencé avec Event Horizon (et quand on voit "les trois mousquetaires 3D", ça pique !).

Enfin, pour Final Fantasy, oui chaque univers est différent, mais on reste quand même dans la fantasy ou même la fantasy Sci-Fi. Il y a également des récurrences que l'on retrouve dans chaque jeu, mais surtout, si chaque univers est différent, il est en général inventé de A à Z.
Dans le film, il s'agit de notre propre monde, dans le futur. Ensuite, il n'y a pas de magie, pas d'invocation, aucun élément qui nous rappelle le terme essentiel qui figure dans le titre : la Fantasy ! Il y a juste une théorie traitée qui peut se rapprocher de l'univers de la série et un mec qui s'appelle Cid (nom récurrent dans la série) mais absolument pas de quoi en justifier son appartenance.
Il reste cependant un bon film, très bien réalisé, que je prends toujours plaisir à revoir.

Bon, plutôt que de s'enfoncer dans le débat, si tu as l'occasion, je te recommande le film #Chef, par le réalisateur des deux premiers Iron Man, avec Scarlett Johansson (elle a un rôle secondaire, mais bon, si tu es fan ^^). C'est un très bon feel good movie

[grandbaton]

La nuance entre critiquer la filmo et critiquer le choix est la suivante : ce n'est pas parce qu'un acteur est talentueux qu'il correspondra à n'importe quel film. Et ce n'est pas parce que je critiquerai le fait qu'on ait choisi un acteur pour un film que je critiquerai le reste de sa filmo.
Par exemple (un exemple purement subjectif d'ailleurs), j'aime beaucoup l'acteur Georges Clooney, je trouve qu'il joue bien, mais lui faire jouer le rôle de Batman...erreur fatale !

Aaaah ok, dac, tout de suite quand on cite Batman ça devient plus compréhensible pour moi
Je te comprends. Mais il faut lui laisser sa chance, qui sait wait and see

Et quand je parle de la systématisation du choix bankable, ...plutôt que pour le rôle lui-même.

ouais pas faux, desfois trouver de nouveaux acteurs pourrait être cool pour la relève en plus.

(je dis cela parce que le premier Captain America avait eu un succès très mesuré).

ah ben ça... je l'ai regarder juste pour avoir vu tous les Marvel, mais de base, le captain et thor ne me plaisent pas. Agréablement surpris par Thor1, mais pas par Captain America, ça c'est sûr.

Enfin, pour Final Fantasy...

ok ok, faudrait que je le vois aussi celui là tient! J'ai Advent Children mais en sous titré japonais x|

#Chef. C'est un très bon feel good movie

cool, je connais pas, mais j'adore déjà !

[hyperionseiken]

Aaaah ok, dac, tout de suite quand on cite Batman ça devient plus compréhensible pour moi
Je te comprends. Mais il faut lui laisser sa chance, qui sait wait and see

Oui, j'avoue, sur ce coup-là, Batman était un argument fatal
Quant à Scarlett Johansson, rien à voir avec cette débâcle cinématographique !!! Donc on sait d'avance qu'elle fera une bien meilleur Kusanagi que Clooney en Batman. C'était juste un exemple un peu extrême qui avait pour vocation d'illustrer mon idée

ok ok, faudrait que je le vois aussi celui là tient! J'ai Advent Children mais en sous titré japonais x|

Lol sous-titré japonais, ça va faire mal
Alors Advent Children est en revanche très fidèle à l'univers de la série, puisqu'il est la suite de l'épisode VII sorti sur PS1. Il a été une sorte de réponse de Square Enix aux joueurs, histoire de leur dire "ok, on a compris, voilà un vrai Final Fantasy !"
Donc là, ça bastonne à coups d'épée, ça affronte des invocations dans le ciel, ça envoie de la réplique mystérieuse, ça sponsorise les marques de gel et ça fait des concours de poseurs ! Tout ce qu'on adore chez les Japonais sans oser être capable de faire la même chose en Occident de peur de paraître un peu ridicule
Franchement, si tu peux chopper la VF ou VOST, prends-toi un bon Whisky (japonais de préférence, of course ^^) et fais-toi une bonne petite séance Advent Children

[grandbaton]

[hyperionseiken]

Oooooooh yeah !
C'est une façon de détourner notre débat de la sorte : Scarlett Johansson = Lost in Translation = Excellent whisky !
(et au passage, Bill Murray, quel immense acteur !!!)

Cela dit, ôte-moi d'un doute, ce n'était pas un Hibiki dans Lost in Translation ?

A la Réunion, il faut partir à l'autre bout de l'île pour trouver un Hibiki, et il est vendu à plus de 100 EUR (au lieu d'une cinquantaine d'Euros en Métropole ). Du coup, je n'ai jamais eu l'occasion de le goûter. Par contre, le Yamazaki, je l'ai goûté. Un délice ! ^^

Ca fait plaisir de tomber sur un amateur de Whisky. Je crois que Ncis28 en est un aussi ? Quel forum décadent

[grandbaton]

Honnêtement aucune idée : malgré mon adoration pour ce film, je ne l'ai jamais revisionné

Et je ne suis pas "amateur de whisky" ^^ j'aime bien ça, et j'ai eu l'occasion (ne pas le faire aurait-été honteux) de visiter la plus vieille distillerie (officielle) au monde, mais sinon je ne m'y connait vraiment pas plus que ça
J'excelle bien plus en Champagne

[hyperionseiken]

Bonjour à tous,
En ce début de semaine, je vous propose un petit récapitulatif de mes derniers articles :
2001, Odyssée de l'espace : les photos du Steelbook et mon test Blu Ray
Les jeux auxquels j'ai joué en avril
Le point sur mes précommandes pour le mois de mai
Et enfin, mon tout dernier article : ma critique des deux premiers tomes du manga A Silent Voice, qui m'a scotché !

Bon lundi à vous.
J'espère qu'il fait aussi beau en Métropole que chez moi ce matin ^^

[grandbaton]

J'espère qu'il fait aussi beau en Métropole que chez moi ce matin ^^

Au nom des membres du forum : je te méprise profondément

[hyperionseiken]

J'espère qu'il fait aussi beau en Métropole que chez moi ce matin ^^

Au nom des membres du forum : je te méprise profondément

J'ai évité le pire, alors, parce que j'ai failli mettre une photo, en plus

PS : de toutes façons, de gros nuages sont arrivés entretemps ^^'

[grandbaton]

bien fait
Bon pour nous ce matin c'est mieux que ce weekend!
Après perso là ou je bosse on est à coté d'une rivière, du coup par la fenêtre c'est bon gros brouillard (mais je sens qu'il y a du soleil... quelque part )

[hyperionseiken]

Après perso là ou je bosse on est à coté d'une rivière

C'est sympa, ça, ça doit être apaisant ! Et pour un peu qu'il fasse beau, un petit sandwich de temps en temps au bord de l'eau, le midi, ça doit le faire

(mais je sens qu'il y a du soleil... quelque part )

[hyperionseiken]

Bonjour à tous,
Je vous propose mes derniers articles :
Un petit article que j'ai pris plaisir à écrire, dans lequel je partage mon expérience et mes petites manies quand je joue à un RPG : Le RPG et mes petits habitudes
Les photos de mon colis comprenant les steelbooks Mad Max, Star Trek, le bon la brute et le truand, et mon nom est personne
Enfin, mon déballage de la trilogie écologique comprenant notamment Koyaanisqatsi.

Demain, un nouvel article sur mon déballage de 2001 Night Stories.

Bonne soirée

[ziedchen]

Bonjour à tous,
Je vous propose mes derniers articles :
Un petit article que j'ai pris plaisir à écrire, dans lequel je partage mon expérience et mes petites manies quand je joue à un RPG : Le RPG et mes petits habitudes
Les photos de mon colis comprenant les steelbooks Mad Max, Star Trek, le bon la brute et le truand, et mon nom est personne
Enfin, mon déballage de la trilogie écologique comprenant notamment Koyaanisqatsi.

Demain, un nouvel article sur mon déballage de 2001 Night Stories.

Bonne soirée

J'ai beaucoup aimé l'article sur le RPG, nous avons joué presque aux mêmes jeux ^^

[hyperionseiken]

J'ai beaucoup aimé l'article sur le RPG, nous avons joué presque au même jeu ^^

Merci beaucoup, Ziedchen, ravi qu'il t'aie plu ! Et j'ai crû comprendre qu'on avait pas mal de jeux en commun, oui

[grandbaton]

Yep la même : je suis pas vraiment fan de RPG (même si avec mes jeux je ne peu desormais plus trop dire que j'aime pas ça ^^) mais c'est sympas comme style d'articles : les petites habitudes et les astuces de chacun c'est toujours cool à découvrir !

[hyperionseiken]

Yep la même : je suis pas vraiment fan de RPG (même si avec mes jeux je ne peu desormais plus trop dire que j'aime pas ça ^^) mais c'est sympas comme style d'articles : les petites habitudes et les astuces de chacun c'est toujours cool à découvrir !

Merci beaucoup, GrandBaton
Je l'ai appliqué au RPG, qui est mon style de jeu préféré, mais c'est vrai qu'appliquer nos petites habitudes à d'autres styles serait sympa, histoire de découvrir aussi des nouvelles techniques (moi, je serais éventuellement preneur pour découvrir les habitudes des joueurs de FPS, pour lesquels je galère trop en général ! )

En tous cas, je suis ravi que cette initiative vous aie plu !

[grandbaton]

De rien

Pour les FPS je pense qu'il y a moins de spécificités propres a chacun. C'est un peu différents.
A la limite les jeux d'aventures auraient plus d'intérêts, et d'ailleurs niveau FPS, ceux en monde ouvert se classent plus dans cette catégorie de par les mecanismes mis en places.

Pour les autres, personnellement j'agit toujours de la même façon :

Difficulté maximale, et exploration au max pour ne jamais etre a court de munitions.
J'ai tendance à privilégier les fusils d'assaults et pistolets, plus polyvalents, même si je joue avec toutes les armes. Un bon kiff au sniper c'est toujours cool
J'utilise tout ce que je peux comme couverture et explosifs.
Et enfin je me refait le jeu en mode facil et (très très) gros bourrin

Niveau références pour moi (et je vais me faite lapider) :

La série des Modern Warfare. Car même si c'est un couloir, même si les graphismes ont stagnés, même si la durée de vie est faible, même si c'est scripté, jamais un jeu ne m'a scotché à ma TV à ce point. C'est intense, c'est efficace, c'est completement ouf!

Painkiller : par ce que c'est un des premiers FPS que j'ai touché, c'était sur PC, c'était l'ultra-violence à une époque ou les jeux interdits aux moins de 18ans etaient encore "rares"

Et en vrac :
Dishonored
Bioshock
Borderlands 2
RAGE
F.E.A.R
Metro 2033
Far Cry 3/4 (le 3 pour le scénario et les personnages, le 4 pour le reste)