"les super heros sont-ils a bout de souffle?"

[Winkle]

Fait comme moi : tu regarde aucune bande annonce ^^

[martinouchou]

tu parles même si je regardais pas, la miniature de la vidéo c'est lui, et y avait pleins d'articles où ils en parlaient rien que dans le titre xD

[CHARNIBA]

En bref c'est la loi de l'offre et de la demande non ?

[mimiculte]

Oui mais ça cest ce que je disai ya déjà plus d'un an, la qualité des films...

Et à en faire 6 par ans forcément...
Pour hollywood le simple fait quil est des super hero va se vendre (malheureusement) et donc exit le scénario intéressant ou une exigence dans la qualité...

C'est ça qui m'ennuie, je veux voir des Bon film de super hero sauf que cest tous la même chose.
Japprecie Thor et GDLG car cest drôle parce que sinon....

[martinouchou]

En quoi avoir 6 films de super-héros/ans empêche la qualité ? Les studios ils ont des dizaines et dizaines de films en prod tous les ans. C'est pas le nombre le problème juste le boulot qu'ils mettent dedans. Oui c'est de la merde mais ça le serait aussi même si y en avait que 2 par ans

[grandbaton]

Je suis d'accord avec Mimiculte :
Sans dire si cest bien ou mal (j'ai mon opinion mais bon...)
6 films en 12 mois on est arrivé à un point jamais vu, surtout que cela concerne uniquement 2 licences.
Vous imaginez 6 gros western cette année ?
6 films de la trempe de Fast and Furious, 6 films d'horreur type Annabelle...? Et encore, ce serait toujours des univers différents...

[shady77]

En bref c'est la loi de l'offre et de la demande non ?

+1
j'ai vu miss sloane au cinoche ce weekend, on été 3 dans la salle, du coup j'ai regarder le box office pour voir si c'était comme ça juste chez moi, mais non le film a récolté 4M$ dans le monde pour un budget de 13M$... faut vraiment pas s'étonner de voir plein de film de super héros quand dans le même temps dans mon ciné il y avait 3 séance de wolverine totalement blindé

[martinouchou]

Je suis hyper triste de pas avoir pu voir Miss Sloane je voulais mais mon ciné ne l'a pas du tout passé !

[Winkle]

Idem dans mon ciné, pas de Miss Sloane, Trainspotting 2, The lost city of Z, ... par contre tout les films Marvels et DC ils y sont toujours

[Pierre]

Je suis tombé sur cette article de 20mn en travaillant, et je trouvais que le sujet était intéressant.
http://www.20minutes.fr/culture/2032303-20170317-marvel-iron-fist-super-heros-bout-souffle

Bah ça doit pas beaucoup bosser !

"mais-c'est-pas-moi-c'est-mon-collègue-qui-m'a-montré"

[Pierre]

Tu as tes excuses pour pas aller au cinéma, et on a tous le droit d'avoir un opinion, mais mon opinion c'est que quelqu'un qui ne va pas du tout au cinéma n'as pas vraiment le "droit" de se plaindre du marché. Les studios font des films selon les revenus qu'ils auront au cinéma. Donc si ils font un certain type de films qui marche pas du tout au cinéma, ils referont pas la même chose deux fois. Si tu veux soutenir un genre de films spécifique, le seul moyen d'en avoir plus c'est d'aller le voir au cinéma. Rejeter la faute sur des genres de films qui ont plus de succès, ça n'aide en rien. Et n'acheter que des films que une fois qu'ils ont baissés à 10€ non plus.

Evidemment que les studios choisissent de dépenser du fric dans des films de super-héros plutôt qu'autre chose si le public suit. Si tu veux que ça change y a aucune autre solution que d'aller voir ce que tu veux/aime au cinéma pour soutenir la décisions des studios d'avoir fait ce film plutôt qu'un film de super-héros ^^ Après je comprends que tu ne puisse peut-être pas aller au cinéma, mais tu peux pas juste espérer que les autres iront au ciné à ta place pour soutenir ça. C'est comme voter un président, si tu vas pas voter, te plains pas du résultat après.

Et prends pas mal mon post stp, j'essaye juste de dire la vérité sur le marché, c'est pas personnel

alors,
1/ je l'ai pas mal pris, t'inquiètes
2/ je compte bien voter à la présidentielle.
3/ Vous dites que ca ne cannibalise pas le budget des autres films, mais les studios n'ont pas des fonds infinis (quoique je vais finir par me poser la question pour Disney...), les films de super héros ont des budgets monstrueux. Ca fait ca en moins pour les autres. Et le studio se demande aussi quelle sera la marge brute, qui sera toujours plus importante avec les sagas du moment. C'est une démarche économique justifiée, mais on parle aussi d'art, à la base, et là, c'est la misère.
4/ le point vient d'être soulevé, c'est la puissance marketing de ces films. pour recentrer un peu le débat, ne pensez vous pas que le public va finir par ne plus suivre: perso je suis un fan de SW, mais j'en vois trop, entre le marketing des films, les produits dérivés, les séries et films eux-mêmes...
5/ et c'est pour ca que même si je ne vais pas au cinéma, je suis aussi impacté par l'hégémonie MARVEL/DC (et d'autre sagas). Je vais dans un magasin de jouets pour mes enfants, je ne vois que ca, je prends une VOD, on me propose LUKE CAGE et compagnie, dans les métros et trains, c'est pareil. Et donc, pour te répondre, je pense avoir une légitimité à me plaindre.
6/ la question reste, Est-ce que vous pensez que ca va durer?

[martinouchou]

En réponse à ton 3: quand t'as un film de super-héros au budget de 150M qui en rapporte 5 fois plus, je vois pas en quoi ça leur fait perdre de l'argent et cannibalise (c'est quoi ce verbe ?? xD) leurs autres projets

et 6: bah tant que les gens vont voir, évidemment que ça va durer ^^ ils vont pas soudainement se dire tiens on arrêtent de faire ça ça nous rapporte trop de fric... c'est au public d'arrêter d'aller voir ces films si ils veulent que ça s'arrête.

[Florent]

C'est parti pour durer au moins jusqu'à 2020, et c'est prévu depuis un petit moment.
Je crois que déjà en 2015 l'agenda des sorties des futurs Marvels était annoncé :

http://cinema.jeuxactu.com/news-cinema-les-25-prochains-films-dc-et-marvel-de-2015-a-2018-24069.htm

2015 : - 11 février : Les Nouveaux Héros - 1er mai : Avengers 2 : Age of Ultron - 29 juin : Les 4 Fantastiques Reboot - 17 juillet : Ant-Man

2016 : - courant février : Deadpool - 25 mars : Batman V Superman: Dawn of Justice - 6 mai :Captain America 3 : Civil War - 27 mai : X-Men : Apocalypse - 5 août : Suicide Squad - 4 novembre : Doctor Strange - 11 novembre : Sinister Six

2017 : - 3 mars : Wolverine 3 - 5 mai : Les Gardiens de la Galaxie 2 - 26 mai : Wonder Woman - 14 juillet : Les Quatre Fantastiques 2 - 28 juillet : Thor 3 : Ragnarok - 3 novembre : Black Panther - 17 novembre : Justice League, Part 1 - courant 2017 : Venom Carnage - courant 2017 : Film mettant en scène une version féminine de Spider-Man (Titre non communiqué) - courant 2017 : Lego Batman

2018 : - 23 mars : The Flash - 4 mai : Avengers : Infinity War, Part 1 - 6 juillet : Captain Marvel - 13 juillet :Film X-men (Titre non communiqué) - 27 juillet : Aquaman - 2 novembre : Les Inhumains - courant 2018 : The Amazing Spider-Man 3

2019 : - 5 avril : Shazam - 3 mai : Avengers : Infinity War, Part 2 - 14 juin : Justice League, Part 2

2020 : - 3 avril : Cyborg - 19 juin : Green Lantern
Source : FilmsActu http://cinema.jeuxactu.com/news-cinema- ... -24069.htm

[grandbaton]

Même si on sait que ça va durer des années, le planning est totalement à coté de la plaque, il doit dater de 2015 si c'est pas plus vieux, y'a qu'a regarder ce qu'ils prévoient pour 2017 : "venom - carnage" entre autre

Pour ce qui est de cannibaliser les autres films, comme le dit pierre :
Perso je suis très partisans de cette idée :
• ça bouffe une partie du budget des studios (même si ca rapporte de l'argent)
• ça bouffe une grosse partie des places dispo en salles de manière double : de part le nombre de place en salle (pas de miss sloane car trop de Wolvi ?) et de part le budget des gens (bah oui t'es a peu pres sûr d'aller voir Wolvi, et après est ce que t'as encore assez d'argent pour miss sloane...? a une époque ou une place pleins pot est d'environ 10€ et ou on se plaint chaque jour plus du pouvoir d'achat....)
• ca bouffe la créativité des studios de prod et réal : bah oui, machin il aimerait bien sortir son film d'auteur qui lui tient à cœur depuis 10 ans... mais d'un autre coté il sort d'un an de promo et de tapis rouge pour son film blockbuster, et franchement engranger le pognon et faire la une des magasines avant, pendant et après la sortie de la potentielle suite, ça le tente bien aussi...

Mais d'un autre coté l'inverse se passe aussi :
En fait tout dépends du dernier point et de la volonté des réal : Luc Besson (qui a regardé le reportage ce weekend ? ) a fait des gros films pour gagner du pognon et pouvoir en produire d'autres qui ne tentent pas les majors. Ses blockbusters permettent à des petites productions d'exister.

[Pierre]

cannibalise (c'est quoi ce verbe ?? xD)

celui-là: http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/cannibaliser/12745

[Pierre]

En fait tout dépends du dernier point et de la volonté des réal : Luc Besson (qui a regardé le reportage ce weekend ? ) a fait des gros films pour gagner du pognon et pouvoir en produire d'autres qui ne tentent pas les majors. Ses blockbusters permettent à des petites productions d'exister.

C'est vrai, mais Luc Besson est un cas à part, il est réal' et producteur, il a les mains un peu plus libre que d'autre.
Europa Corp reste en plus une petite structure, elle est à la limite de la faillite à chaque échec commercial. Elle ose prendre des risques que ne prennent pas les majors hollywoodiens.

[Pierre]

En réponse à ton 3: quand t'as un film de super-héros au budget de 150M qui en rapporte 5 fois plus, je vois pas en quoi ça leur fait perdre de l'argent

d'une part, au moment ou le film est produit, il n'est pas garanti que le studio s'y retrouve (les 4 fantastiques, Lone Ranger, les films de Taylor Kitch ), et surtout, par définition, il ne les a pas, les fonds, puisqu'ils vont rentrer suite à l'exploitation.

D'autre part, la démarche créative et la prise de risque sont un peu "mise en sommeil". Ce sont des boites commerciales, Ok, elles exploitent un filon qui marche, ok, mais, le filon va t'il s'épuiser, et surtout quand?
On est clairement dans l'Age d'or des films de SH, mais à trop bourrer la bergère, elle va crier au viol à la fin.

[grandbaton]

Pour Europa c'est pas faux, mais il y a aussi l'investissement de la cité du cinéma : un bon gros paquet de pognon réinjectés (enfin ce sont ses deniers personnels qu'on nous dit) indirectement dans le cinéma (indé, écoles...) et, qui, s'il n'avait pas été placés ainsi, se seraient retrouvés dans les comptes d'Europa

[defrix]

pour moi c'est un passage comme les films d'horreur dans les années 70-80

[Aswood]

Après concernant la "qualité" des films je pense que ça vient aussi du public qui s'y connait peut etre un peu plus. Avec toutes les chaines youtube qui parle de ciné ou de choses comme ça, je sais que perso je fais un peu plus attention aux couleurs, a certains plans des choses comme ça dans les films. Alors quand t'en voit même "que" 3 par an, sur un sujet similaire avec pas mal de choses qui se ressemblent dedans, c'est pas forcement que c'est mauvais, juste que tu vois que c'est 3 fois la meme chose et ça te gave.
Après je pense que dans le public qui va au ciné voir les films de supers heros y a beaucoup d'enfants, qui s'en rendent pas compte donc qui vont au 6 de l'année, avec leurs parents et ils voudront les jouets qui vont avec, donc oui, ça represente un GROS marché donc normal que les studios continuent.

Un film comme Miss Sloane si on caricature ca va etre pour des adultes, qui ont peut etre pas trop le temps d'aller au ciné, et qui ont peut etre vu autre chose lors de lors derniere sortie ciné et qui donc n'iront pas voir Miss Sloane.

Le ciné c'est un business comme un autre, normal qu'ils investissent dans le plus rentable. Après c'est a nous d'essayer de soutenir au max en effet ce qu'on aimerait voir plus. Perso je vais pas voir les reboot/remake Disney au ciné, mais s'ils font un film original oui, les marvel je vais de moins en moins les voir au ciné, je prefere acheter le steelbook 6 mois plus tard pour le voir et pour ma collection, ça supporte le truc mais deja pas au ciné. Des choses comme ça